入了新西兰国籍就自动放弃了中国国籍，成为新西兰人，首先应该爱新西兰这个国，为新西兰社会做贡献，然后再爱祖国。因为没人强迫你如新西兰国籍，你自己愿意宣誓效忠新西兰，当然首先要爱新西兰么。如果入了新西兰国籍发现自己不爱新西兰，那就返回自己的祖国，加拿大华人正在举行“返回祖国”运动，我们新西兰华人不妨借鉴一下。此外，西藏独立是中国内政，这是中国政府反复强调的原则，入了籍的新西兰华人就不要在西藏问题上说三道四了，你们已经无权干涉中国内政。反对外国人干涉中国内政是中国政府一贯奉行的外交原则。

海外外籍华人衷心希望自己的祖国好，这样的朴素感情是应该被尊重的。真心为祖国好，不是嘴上说说，唱唱高调，上街挥挥红旗。而更重要的想想怎样能够实实在在为祖国的发展做贡献。口头爱国谁都会么。你在所在国不努力吃福利，对社会毫无贡献，这只能给祖国丢脸，还爱什么祖国？特别是福利老人，享受着社会福利就在家安安稳稳地呆着。海外华人最大的爱祖国就是努力为当地社会的做贡献，让自己的族群成为新西兰社会的重要贡献者，成为新西兰社会的组成部分，从而赢得当地社会的尊重，当地社会尊重华人社会的同时也会尊重我们的祖国。新西兰华人不要一看到皮特斯就害怕，就阿Q，而是要积极上进，用自己的行动和对新西兰社会的贡献让反移民的皮特斯服气。这是新西兰华人最大的爱祖国。

留学生们，你们最大的爱国就是门门功课都拿A，学成后回国为祖国效劳，这样才为祖国挣了大脸。白天上街游行爱国，晚上吃喝玩乐嫖赌，门门功课不是作弊就是不及格，这样的爱国留学生，我想祖国不喜欢的。

[ 本帖最后由 mmx886 于 2008-4-26 09:14 AM 编辑 ]

如果入了籍就是新西兰人，就应该按新西兰的价值观办事，那么新西兰崇尚言论自由，为什么又要按中国政府的要求不“干涉内政”？西藏的去留确实是中国的内政，但这并不意味着非中国人就无权表达意见。西藏的未来不在于独立，而是在于其文化宗教的自由发展，想象我们中国人在海外受到的待遇，你就应该体会西藏人在汉人巨大的文化同化压力下的感受。作为现代化的中国人，我们有责任更好的保护少数民族的文化独特性。中国在西藏的民族政策亟待改进。海外华人也有权献计献策。

另外，鼓励华人回国，反而会更加减少华人在世界舞台的声音。西方人的误解就应为华人一贯在关键问题上沉默，尤其在海外有能力说话的华人不多。这次事件表明现代海外华人已不是无声的群体。我们为祖国代言，有何不可？但重要的是保持客观性。不能因为自己是中国人，就不顾是非的只为中国说话。学贯中西的精英华人要为真理说话，要为中国与西方的沟通和共同发展而努力，因为我们有这样的优势和能力。

当然，我也不反对学成的华人回国直接地为祖国作贡献。

这是一个要很好思考的问题.
同意你的一部分观点.
爱祖国不是走形势,不是喊口号,爱国你就先在新西兰为国争光,不要丢华人的脸.
但闷锅发大财,不关心祖国的人也不可取.
华人在海外的处境,一个字就是难,什么时候不感觉难了,说明华人在世界上的地位可以了.这个地位的提高，是与祖国的地位是分不开的.也与华人在海外的影响有关.
欢迎大家对楼主的话题展开讨论,不要就知道攻击\漫骂.
谢谢!!!!!!!!!!

爱国就是学生发泄一下，华人社团捞些好处，在这是吃福利的人自豪一下，让领事馆也能交个差。

衡阳兄，谢谢你的评论。
在下基本同意衡阳兄的高见，蔽文没有说清楚，现补充说明一下。
1  不干涉内政之说是两方面的，一方面外人挑动西藏独立并不可取，另一方面外人，特别是有些入了外国籍的华人一味反对西藏独立，同样有干涉内政之嫌。前一种情况容易辨别，后种情况比较隐蔽，但同样和中国的外交原则冲突。西藏独立与否要有西藏人民自行决定，外籍人士最好不要说三道四。但是，这也并不是说外人在这件事情上无所作为，我们可以为西藏问题的解决祈求一个公平公正的解决之道，我们可以为西藏人民祈求一个能够自由表达自己的意志，按自己的意志决定前途命运的机会，在必要的时候，帮助他们实现自由。只有在一个自由的环境下，西藏问题的解决才可能公正公平，并使得西藏这块神奇的土地长治久安，繁荣幸福。我非常同意您的观点：西藏的未来“在于其文化宗教的自由发展”。确保西藏文化宗教能够自由发展，的确是海外华人所期盼的。近期海外风起云涌的用五星红旗淹没西藏旗帜的行为，正是西藏文化宗教不能够自由发展的一个活生生的证据。（真不知道中国的什么官员想出这么愚蠢的办法）。民主自由，尤其是人民具有自由表达和免予恐惧的权利，已经成为一个普世的基本价值标准，您用这个标准来看西藏问题，我想是非应该很明确的。

2  正如您所说，“如果入了籍就是新西兰人，就应该按新西兰的价值观办事，那么新西兰崇尚言论自由，为什么又要按中国政府的要求不“干涉内政”？”这话说对了前半部，是的，我们崇尚言论自由，我们不能用自己的言论自由去压制甚至剥夺别人（如西藏人）言论自由。保护别人的言论自由其实就是保护自己的言论自由。

3  关于是否回中国，我的看法其实很简单，这也是您自由决定的事情，如果您热爱新西兰这片土地，您就留下来，如果留下来，您就把自己当成新西兰人而不是中国人，很多移民在新西兰觉得很难，归根结蒂就是总是习惯于用自己在中国的生活经历和思维方式来看新西兰社会，有意无意地把自己和新西兰社会隔离开来。这个每个中国移民都要经历的一个挑战。如果你无法接受这个挑战，那你这能返回祖国，否则你只能整天生活在愤懑和自卑中，一动就说歧视啦、偏见啦，这些都是很自卑的情绪的表现。总之，你既然生活在新西兰社会，就要努力尊重新西兰社会的价值观，尽量融入这个社会。

4  海外中国人不要一动就觉得自己代表祖国，在为祖国代言，谁授权的呢？那个在法国的中国留学生要法国人去西藏看看，你不觉得有点滑稽吗？海外华人只能代表自己，不能代表自己的祖国，请海外华人慎重代言祖国。

[ 本帖最后由 mmx886 于 2008-4-26 01:28 PM 编辑 ]

回复5号帖，
我完全同意你的第一点，不过你要是认为海外华人的游行都是中国官方组织的，你就错了。中国人不甘受辱，哪里需要中国官方组织。

关于你的第二点，我也觉得奇怪。臧独分子气焰嚣张，不分青红皂白，西方媒体添油加醋，唯恐中国不乱。中国人起来要求几句公道话，表达自己的观点，怎么就侵犯臧独分子的言论自由了？红旗确实压倒了臧独旗帜，但这是因为西方媒体刻意地回避中国人的镜头，中国人不站到臧独分子的面前，就根本得不到向世人展示观点的机会。

关于您的第三点，我就不由地觉得好笑了。回不回国，当然是个人决定。本人在新西兰扎下了根，所以没有要回国的念头，不过非常理解那些想要回国的同胞们，无论是在国外还是在国内，都一样可以为中国，为世界作贡献。我成为新西兰人已经十年了，不过不明白为什么我就不能保持我自己的民族性，那就是中国人的血脉。我从来不认为这两者间有什么冲突。至于融合性，当我的同事们，朋友们，家庭成员中都大部分是当地人时，当我可以从容的与他们对话，表达我的观点和听取他们的观点时，当我的工作直接影响到新西兰的政策时，我想我有资格说我的融合是成功的。也许，通过这样高度融合的经历，我才真正了解到有些西方人对中国人的看法，及他们在礼貌的敷衍下对中国的无知和恐惧， 这都归结于他们Euro-centric 的思维方式。这是比在大街上冲着中国人喊滚回去的情形更深刻，更让人痛苦的根深蒂固的种族歧视。 没有进入这一层次的“融合”的中国人是不会体会到这一点的。事实上，我在新西兰十多年，从未遭遇过表面的歧视。面对生活，无声的接受一切是缺乏勇气，整天牢骚满腹却不能改变现状却是无能。

关于您的第四点，也不敢苟同。海外华人可以为祖国代言，只要你确认你的言论是代表祖国的观点的，如果不能，你就必须说明这是个人观点。海外华人说要支持奥运，要祖国统一，反对臧独，不用我说你也不能不承认这是祖国的立场吧。不过我同意为人代言必须慎重。我的原文意思是，西方人听不到中国人的声音，一是语言隔阂，二是西方媒体的偏激。海外华人有机会就应该帮助他们了解事实，了解普通中国人的想法。

引用:

原帖由 ywh 于 2008-4-26 05:51 PM 发表
回复5号帖，
我完全同意你的第一点，不过你要是认为海外华人的游行都是中国官方组织的，你就错了。中国人不甘受辱，哪里需要中国官方组织。

关于你的第二点，我也觉得奇怪。臧独分子气焰嚣张，不分青红皂白，西 ...

海外华人游行是否中国官方组织，因为没有足够的信息，不便过于猜测。但一下子冒出这么多五星红旗，也是件很奇怪的事情。

第二点，关于西藏问题同样由于信息缺乏，难以作出判断。事情的缘起一直是个谜，究竟发生了什么事情促使藏人如此愤怒，我们不得而知。对于西方媒体的报道，除了指责几张照片搞错以外，新华社或者其他中国官方媒体好像也没拿出足够的证据来证明西方媒体有意造谣。何况您在西方生活了十几年，应该了解西方媒体是私营机构，和人民日报等中国媒体不具可比性。西方是言论自由的社会，每个媒体的报道角度可能不同，对这些媒体的报道不可不信也不能全信，只有综合多种渠道的信息来源，才能逼近事情的真相，这是在言论自由世界里每一个成熟的人应该具备的素质。不能一味以偏概全地指责“西方媒体添油加醋，唯恐中国不乱”。西藏、西方媒体等问题，说以来太复杂，不是一句话两句话能说清楚的，我也不想再争论下去了。但是有一点我要坚持的，就是如果中国人要发声，不是喊喊口号，也不是强辞夺理，更不是上街游行，而是需要发出理性客观的声音，以理服人，这样才能显出具有悠久历史的泱泱大国国民的风范。

第三点，关于歧视您不要太难过（痛苦），西方人他们自己还歧视来歧视去的，比如英国人看不起法国人，英格兰人看不起苏格兰人等等，由于历史的原因，不同种族之间有隔阂也是正常不过的事情，好在人类进入21世纪，自由平等宽容成为了全人类都遵循的道德准则，歧视已经越来越为人类社会所摒弃。对付歧视的最好武器是自信，在自信面前，任何歧视都不堪一击。你是一个成功的华人，进入了当地社会，能像江总书记那样和洋人谈笑风生，工作又能直接影响新西兰政府的政策，如此成功的华人在新西兰可谓凤毛鳞爪不可多得，在华人面前您如此自负，但在洋人面前，您即便有了资格但还是感觉到了“进入这一层次的“融合””所带来的歧视。请注意，我用的词是“感觉到”而不是遇到，这说明您的内心还是有深深的自卑情结，这种外表骄傲所掩盖的自卑情结让你对歧视十分铭感，这也是您内心苦痛的根源。不像我，生活在一个被人遗忘的小镇，洋人要吃宫保鸡丁，我就炒一份宫保鸡丁，然后一手交钱一手交货，公平交易，实在不需要看他们的脸色，也不一心想和他们套近乎，他们看不起我我也感觉不到，反正我们互相尊重，其乐融融，也就无所谓歧视不歧视。所以我也没什么话要说，既不想发声也不想别人为我发声。呵呵。

第四，你说“海外华人可以为祖国代言，只要你确认你的言论是代表祖国的观点的，如果不能，你就必须说明这是个人观点。”那么什么是祖国的观点？政策、观点都需要有一个明确的主体。我们可以说政府可以有观点，一个组织有观点或者说个人观点，但说祖国有观点好像说不过去，正如新西兰没有政策，而新西兰政府是有政策一样。一个国家是有不同的人群组成的，您说“海外华人说要支持奥运，要祖国统一，反对臧独”是祖国的观点， 而我更觉得这可能是政府的观点，不一定就是祖国的观点。您认为藏人也是祖国大家庭的一部分，那么有些藏人主张独立，那是不是也是祖国的观点？您要海外华人代言何种祖国的观点？中国人是喜欢代表的人群，总是无端地被人代表，却又想时常代表人家。

最后，我完全尊重您的保持民族性的观点，同时我也完全同意您关于海外华人应该帮助西方人了解中国的观点。不过我觉得最好的办法话是让西方人从你的所作所为中了解中国，而不是上街喊喊口号，比如我每炒一份中国Takeaway，都是在向西方人介绍中国文化，我的菜做得好，西方人就觉得中国菜好吃，做得不好，他们就会觉得中国菜不好吃。

[ 本帖最后由 mmx886 于 2008-5-3 11:12 AM 编辑 ]

我觉得您很有才，不过我们经历不同，恐怕难免意见相左。我无意贬低您的职业，但是中国人光靠烧几个拿手小菜，是无法争取世人对华人及其文化的深入了解的。有些西方人就希望亚洲人在这里只是开开餐馆，或洗衣房之类的，保持沉默，不要对他们有任何要求，这样他们的种族优越性才不会受到侵犯。但世道变了。我只希望您一个中国人，不要对敢怒敢言的其他中国人泼冷水。也许您不是这个意思，但效果上却是如此。游行在西方国家是最普通的表达群体意见的方式， 是合法的行使人权的方式。 在海外的中国人应当学会行使这种正当权利， 才能真正地与主流社会融合。

我的痛苦并不完全是个人的，因为我知道有很多中国人，有才干却没有在新西兰充分地发挥，而原因通常是种族之间的偏见，这是有正义感的西人也不齿的。

您不用担心我在为新西兰政府效劳时究竟是中国人还是新西兰人。 事实是这两者在我身上是不可分割的，而除了您之外，也从来没有人对我有这样的要求。 新西兰是多民族国家， 崇尚人权和种族平等，我的华人背景正是我在工作上的优势。 我的努力正是要让华人作为新西兰大家族的一部分，不受到其他民族的歧视，能够为新西兰作更多的贡献。在西藏问题上，新西兰的国家政策也是很明确的：西藏是中国的一部分。中国人还是新西兰人，并没有对我的工作形成任何挑战。处理好个人的利益与工作的冲突，是起码的职业道德.

最后，我觉得您把我们意见上的相左变得十分个人化，语带讽刺，是很不可取的，也表达不了您的“泱泱大国”的民风。您觉得我在华人面前十分自负，我倒要问问不知您是如何得出这一结论的。我为华人的发言权多说了几句，怎么反变成在华人面前自负了？不管原因如何，如果我让您有了这样的感觉，我深深地道歉。

首先就我关于自负的言论向您道歉，我无意冒犯您，但由于自己是一个餐馆厨师，内心还是有很深的自卑情结，遇到您这样的成功华人，内心的自卑情结就会作怪，正如阿德勒说过的，自卑往往以自大表现出来的，所以让您感到不快。而您恰恰并没有自负，而是平易近人地和我这个厨子探讨问题。你看我们之间就出现了误解，而误解的根源就是我内心的自卑情结。我想我们和洋人之间的关于歧视的误解是不是也是一样的？

您的留言中说：“我无意贬低您的职业，但是中国人光靠烧几个拿手小菜，是无法争取世人对华人及其文化的深入了解的。”当然我并不认为您在贬低我的职业，虽然是厨师但人格还是平等的，在大街上如果遇见海伦大姐，我将我油乎乎的手伸过去和她握手，她恐怕也不会拒绝吧。但是我还是觉得你的话是不对的，您把亚洲人的职业歧视观有意无意地露了出来。您知道新西兰历史上最受人尊敬，并被称为英雄的华人是干什么的吗？他并不在新西兰政府服务工作的。我们职业不同，但我想我的热情开朗宽容和勤奋同样是在向新西兰人民展示我与生俱来的中国文化传统，宣扬我们中国人的基本价值观，在告诉新西兰人民，我们中国人和新西兰人乃至全世界人民别无二致，我们同样实践着美国宪法开篇中提出的人类的普遍理想和权利--追求幸福。新西兰社会不是一个种族歧视的社会。中国人和其他种族的人民没有什么区别，我们也没有什么特别的声音。作为一个中国人，我没有愤怒，而相反，我非常喜欢这个社会的氛围。也许我没您那么成功，没您那个深层次的融入，如果深层次的融入这个社会反而带来痛苦，那就不要“深层次”地融入。我所说的融入社会，并不是和洋人一起工作或嫁（娶）个洋人就是融入社会，而是指对这个社会基本价值观的认同。

海外华人热爱自己的祖国当然是无可非议的，但是怎么个爱国法，是要考究的。这次海外华人的爱国热潮，国内人民也是有不同的声音的，我链接几篇给您参考：
http://www.popyard.com/cgi-mod/n ... 261&r=0&v=0
我再转录一些文字给您：

中国湖南煤炭坝镇的周曙光，近年因独立采访并用个人博客报道重庆最牛钉子户事件成为网络名人，这位二十六岁并没有读过大学的年轻人周五接受本台采访谈对目前海内外爱国行动的看法。
周曙光：我觉得海外留学生比我们更爱国吧！可能和在国外受到歧视，和感到与其他民族不同所以更加重视自己的身份认同。倒是我们在国内的，感受不到他们留学生的那种心情。

周曙光认为目前在大陆网上备受关注的弃外国籍返乡网站(backtoourmotherland.com)饶有意味：“我觉得发起这个活动和做这个网站的人很聪明，它实际上揭露了外国留学生一种复杂的心态：说爱国，但并不会为改善中国做什么努力，只是让他们在国外获得一个更好的身份认同，并不是真的要回到中国来。”
全文见：http://www.popyard.com/cgi-mod/n ... 461&r=0&v=0

周曙光说的我不一定全部认同，但也不无道理。

我虽然反对游行什么，但不等于说我不希望自己的祖国安定、和谐、民主、自由、繁荣、富强。大爱无形，真正的爱不是在嘴上的。

最后，有幸和您交流，我非常高兴，虽然我们观点不尽相同，但开诚布公的交流总是有益的，如果在交流中对您有所冒犯，我再次向您致歉。谢谢

[ 本帖最后由 mmx886 于 2008-5-3 11:14 AM 编辑 ]

谢谢您的诚恳回复。您的看法也许在根本上没有和我有什么大不同，我非常同意您的观点，那就是每个人在自己的岗位上做好工作，建立良好的沟通。如果您去了游行，您就会知道游行的口号并不是敌对的，而是目的在于表达中国人对奥运盛会的支持，对全球人民的热忱，相信您也不会反对这样的游行。不管我们从事什么工作，我们都不需要自卑。我觉得您可能说的对，我们作为此地的少数民族，可能过于敏感，也可能因为我的工作，我了解到更深层次的对少数民族的不公，希望您能理解。我从根本上认为人都是平等的，不论学识，不论民族，不论性别，不论财富，但可悲的是这个世界还需要很多人的努力，才能达到和保持这种平等。我和您一样，希望中国和新西兰都能朝这一方向努力。
您也没说错，比起很多其他西方国家来，新西兰还算最公平的，所以我们才热爱此地。但是，有时候该发言时还得发言。否则普通人就被一小撮用心险恶的极端分子蒙蔽了。希望有时间到您的饭店坐坐，咱们好好聊一聊。